''Dobbiamo dare tre messaggi ad Assad: uno; Siamo pronti a fornire qualsiasi assistenza per l’integrità territoriale della Siria. Due; Türkiye è determinata a far sì che la Siria si riprenda. Volare; “Il potere della Turchia sarà anche una garanzia per Assad.”
Il diplomatico in pensione Uluç Özülker ha risposto alle domande di Cumhuriyet.
– Il presidente Erdoğan ha detto: “Non eravamo nemici, possiamo invitare Assad”. Come siamo giunti a questo punto?
“Assad ha uno stretto rapporto con Putin. Putin ha inviato a Damasco uno dei suoi più stretti collaboratori, di cui si fida, 15-20 giorni fa. Dopo questa visita, sia Putin che Assad hanno preso un'iniziativa chiara.”
“ASAD SI È AMMORBIDITO”
– Assad aveva già fatto dichiarazioni dure in passato, non è allo stesso punto anche oggi?
“No, non è così. Assad ha ammorbidito la sua retorica. Anche Putin verrà presto in Turchia. In un ambiente in cui ci sono sviluppi come il caos creato nel mondo dalla partecipazione degli Stati Uniti alle elezioni, i loro problemi, i loro conflitti con La Russia e lo spostamento dell'Eurasia su un altro punto, Putin “L'impressione che verrà in Turchia con proposte non vuote in tasca è sempre più forte”.
– La Siria sarà uno dei temi principali dell'incontro con Putin?
“Non ho dubbi. Mentre gli Stati Uniti stanno fomentando problemi in Medio Oriente con Israele, un passo molto serio sarà fatto se la Russia garantirà la pace in Siria con la Turchia. Stabilire la pace con la Siria avrà sicuramente un grave impatto sulle politiche degli Stati Uniti nel nord della Siria.”
“TRE MESSAGGI AD ASSAD”
– Cosa dovrebbe esserci nella borsa della Turchia per l'incontro con Assad?
“Dobbiamo dare tre messaggi ad Assad. Primo: una Siria che vive in pace è a favore della Turchia. Pertanto, siamo pronti a fornire ogni tipo di assistenza affinché la Siria riacquisti la sua integrità territoriale il prima possibile. Due: saranno fatti investimenti e gli sviluppi avranno luogo in Siria… Mentre tutto questo sta accadendo, la Turchia è determinata a far risorgere la Siria senza alcuna cattiva volontà riguardo alla sovranità e all'integrità territoriale. Tre, non abbiamo problemi con Assad il potere di una Turchia che lo farà stare al fianco di Assad spetta anche ad Assad. Ci saranno garanzie.”
“Non dobbiamo trionfare sull'Onu”
– Che ne dici di mandare i rifugiati?
“In Turchia, queste persone sono chiamate “rifugiati”, è sbagliato. Sono richiedenti asilo. Non appena li chiami rifugiati, non puoi salvare la questione all'ONU. È chiaro chi ha il controllo all'ONU. Turchia dovremmo stare molto attenti. L'Occidente descrive ogni passo che facciamo come una “violazione dei diritti umani”. a livello, rimarremo indietro e daremo un grande vantaggio agli outsider.”
'IL COLTELLO TORNITO FINO ALL'OSSO'
– Qual è il tuo commento sul caos a Kayseri e nelle regioni in cui si trovano le forze armate turche in Siria?
“C'è una provocazione nelle recenti rivolte. Tutti, compresi gli Stati Uniti, accettano che ora abbiamo saldamente il controllo e che siamo arrivati al punto di intervenire per stabilire la pace. La Turchia è determinata in questa direzione. Dicono: “Allora cosa dovrebbe Se lo facciamo, solleviamo la Turchia dall'interno.” Noi “Nella storia abbiamo sempre creato Stati, ma siamo sempre crollati dall'interno. Non c'era nessuna forza che potesse venire dall'esterno e distruggerci. Oggi, purtroppo, ci stanno provando per dividerci nuovamente dall'interno.”
– Stanno cercando di dividere dall'interno utilizzando i rifugiati?
“Il nostro presidente ha affermato che ci sono ancora più di 3 milioni di rifugiati siriani in Turchia. Tuttavia, in vari ambienti si sostiene anche che in Turchia si trovino complessivamente 14 milioni di rifugiati. Secondo me, non sarebbe un errore pensare che gli Stati Uniti si stanno rivolgendo a loro in questo contesto e fornendo incentivi che disturberanno la Turchia “.
“I PRINCIPI DI ATATURK SALVERANNO LA TURCHIA”
– Si dice che molti jihadisti passino attraverso i nostri confini. Come vede la possibilità che questi gruppi agiscano?
“Lo Stato dispone già di informazioni molto importanti ottenute attraverso le nostre fonti di intelligence.
Non vanno dimenticate le operazioni di successo condotte dal MİT insieme al Ministero degli Affari Interni in Siria e Iraq. Oggi il PKK in Iraq ha cominciato a esprimere ogni giorno in tono lamentoso il fatto che è arrivato al punto di estinguersi. Qui dobbiamo vedere le tracce della pace. Il sovrano del paese è il popolo, e l’influenza e il sostegno del popolo sono ad alto livello, il che è la base del successo esistente. Mi fido moltissimo di queste persone. I principi di Ataturk salveranno la Turchia. Lo dimostrano anche le ricerche sull’opinione pubblica. Sta arrivando una generazione molto buona. “Mi fido di loro.”
– Se avrà luogo un incontro con Assad, ci sarà un compromesso?
“La riconciliazione tra Turchia e Assad sulla questione siriana è importante. Un accordo tra Turchia e Siria influenzerà seriamente la politica degli Stati Uniti nel nord della Siria. La Siria riconquisterà il proprio territorio sotto la sua sovranità. Nel frattempo, l'accordo di Adana è ancora in vigore. “Dobbiamo ricordare che è successo.”
– Come siamo arrivati fin qui dall'incontro con Assad come famiglia?
“Il problema di fondo è che la Russia non ha usato appieno la sua influenza su Assad in quel momento come fa adesso. Penso che Putin potrebbe essere arrivato al punto di promuovere la pace qui dopo essere stato rieletto. Attualmente, la Russia ha due grandi “C'è una base lì, ma la presenza turca è importante quanto quella russa”.
“TAF HA PORTATO LA PACE”
– Qual è il significato dell'importanza della Turchia?
“Tutti, compresi noi, si chiedono: 'Cosa faremo se i terroristi arrivassero a Idlib e si trasformassero in conflitto?' “C'era preoccupazione. Ma cosa è successo? Nessuno ha dubbi che la presenza delle forze armate turche porti la pace”.
– Stanno cercando di fondare uno stato nel nostro sud…
“La Siria è divisa in tre. La prima sono le regioni in cui ci troviamo temporaneamente per proteggere il nostro confine, inclusa Idlib. La seconda è il territorio dove si trova Assad. La terza è la regione dove si trovano gli Stati Uniti. Qui, la politica degli Stati Uniti è estremamente rischioso e pieno di fanatismo.”
– In quale modo?
“Ci sono circa 2mila soldati statunitensi. Stanno facendo tutto il necessario per fondare uno stato curdo, addestrando lì le forze YPG, PKK e PYD e fornendo loro armi che non esistono nemmeno in Turchia”.
– Quindi il BOP continua?
“Il BOP è un progetto al quale gli Stati Uniti non hanno rinunciato e che hanno portato avanti fino ad oggi. Quando è stata avanzata questa tesi, sono stati contati sette paesi. Sei di questi paesi sono in rovina. Il settimo paese era l'Iran.”
“LA TURCHIA È LA STRADA VERSO LA SOLUZIONE”
– Quale sarà allora l'atteggiamento degli Stati Uniti nei confronti di questo incontro e compromesso?
“Gli Stati Uniti sono nemici della Russia e sono in braccio di ferro sull'Ucraina. Trump aveva precedentemente rilasciato una dichiarazione sulla zona di 20 miglia, cioè circa 32 chilometri, e aveva detto: “La Turchia ha il diritto e l'autorità di garantire la propria sicurezza in una zona di 32 chilometri.” A quel tempo, gli Stati Uniti e la Russia si unirono, raggiunsero un accordo e, con l'accettazione degli Stati Uniti, la questione di garantire la sicurezza nella regione fu lasciata alla Russia. si è rivolto a noi e ha detto: “Tu, come Turchia, dovresti essere dietro a questo.” Cioè, la Russia entrerà e farà ciò che è necessario, e la Turchia seguirà la Russia qui “Ma il modo per risolvere il problema senza conflitto regione passa attraverso la Turchia, non la Russia.”
– Gli Stati Uniti hanno agito in linea con “i diritti e i poteri della Turchia”, come ha affermato Trump?
“È chiaro che l'America non si comporta come suggerito da Trump. Tuttavia, il tempo di Trump come presidente non è passato. Biden, che gli è succeduto, ha portato la situazione in una situazione di stallo. Nonostante tutta l'apparenza di riavvicinamento, Putin ha anche adottato un atteggiamento ambivalente a volte.”
– Esiste un accordo tra USA e Russia sulla Siria?
“Assolutamente. Questa è la mia opinione. Da un lato sono nemici, ma quando si tratta di interessi reciproci possono mettersi d'accordo.”
“SIAMO AL PUNTO DELLA RENDICONTAZIONE”
– Che tipo di politica di equilibrio dovrebbe seguire la Turchia qui?
“Il primo pilastro dell'equilibrio in Medio Oriente in termini di relazioni con la Turchia era Israele. Ma questa è finita. Perché la Turchia si è schierata con Hamas dopo Gaza. Qualunque cosa tu faccia ora, ci sarà cooperazione e cooperazione tra Israele e Turchia , dove Netanyahu è al potere.” Non è più possibile avere pace oltre questo. D'altro canto, l'esercito turco ha annientato il PKK. In primo luogo, abbiamo raggiunto un accordo con l'Iraq. D'altro canto, si è visto chiaramente che la Turchia non accetterà l'esistenza di uno Stato curdo. “L'Azerbaigian, insieme alla Turchia, ha preso una posizione dominante nel Caucaso. Ora stiamo entrando nel punto di fare i conti con ciò che accadrà e ciò che non accadrà nella regione creata. dagli Stati Uniti nel nord della Siria.”
– Che tipo di resa dei conti sarà?
“Le possibilità di Biden di essere eletto non si vedono. Nel dibattito è emerso che se Trump arriva, non dovrebbe aspettarsi un grande cambiamento nella sua politica nei confronti di Israele. Ma Trump potrebbe ritirare i soldati americani che si addestrano nella regione. Gli armamenti potrebbero finire. Lo hanno fatto in passato. Dopo la seconda guerra mondiale, l'America “dominava il mondo intero, ma gli Stati Uniti e i paesi europei sono tutti entrati in un periodo di declino”.
– Chi sta avanzando?
“Oggi l'Eurasia sta avanzando. La NATO ora affronta l'Eurasia. Gli ultimi due paesi dominanti, Iran e India, si sono uniti all'Eurasia. Anche noi abbiamo preso parte all'ultimo incontro.”
– Tuttavia, la Turchia è un membro della NATO…
“Si tratta di un argomento molto ampio, ma siamo arrivati al punto in cui possiamo fare una dichiarazione di intenti. L'America non riesce a digerire il fatto che l'Occidente è in fase di declino e sta pensando a un nuovo modello. Tuttavia, è di fronte all'Eurasia. Nel rapporto del Pentagono si afferma che le forze armate cinesi saranno negli Stati Uniti entro il 2030.” “Si afferma che raggiungeranno la Russia. Gli Stati Uniti sono preoccupati mette in ginocchio la Russia attraverso l’Ucraina e persegue una politica di apertura alla Cina creando una scusa attraverso Taiwan”.
– Perché gli Stati Uniti vogliono uno stato curdo nel nord della Siria?
“Vuole rafforzare il suo dominio nella regione. Per fare questo, sta cercando di eliminare i paesi che considera punti caldi. Indebolisce l'Iran e colpisce la Turchia dall'interno. Inoltre massimizza l'influenza dell'egemonia americana sui paesi nella regione.”
– Quali conseguenze avrà la Turchia se gli Stati Uniti raggiungeranno questo obiettivo?
“Questa è un'estensione della politica degli Stati Uniti di dividere Iraq, Siria, Iran e Turchia, e del loro piano insieme a Inghilterra e Francia fin dalla prima guerra mondiale. Uno stato curdo non può essere creato nel nord della Siria. Quando anche il governo è nel limbo, la Turchia accetta di trovarsi di fronte a un problema di sopravvivenza e formula la sua politica in questo contesto. La Turchia non dovrebbe essere sottovalutata. Abbiamo vinto la guerra d'indipendenza non contro la Grecia, ma contro gli Stati vincitori quel giorno, la società turca era una società nazionalista. “Sa come resistere quando si tratta di potere. Si è cercato di cancellare il nome di Atatürk, sono stati fatti sforzi per eliminare i suoi principi. Se non fosse per l'impegno della nazione turca verso Atatürk e i principi di Atatürk, molte cose oggi sarebbe andato perduto.”
“IL MONDO OCCIDENTALE HA PERSO IL DOMINAMENTO”
– Come giudica la politica estera odierna?
“Oggi siamo arrivati a un punto in cui siamo d'accordo sul fatto che le idee di Ataturk includono soluzioni indispensabili. Fino a 4 anni fa eravamo in guerra con tutti i nostri vicini e con tutti i paesi. L'allora Primo Ministro, Ahmet Davutoğlu, cercò di attuare le Tuttavia, lo sviluppo è stato esattamente l'opposto: ora abbiamo iniziato ad agire in modo più razionale e ad essere amici dei nostri vicini. Abbiamo capito che restare sulla linea di Ataturk di “pace in casa, pace nel mondo” è molto importante nel superare i problemi legati alla sopravvivenza della Turchia. Spero che non vengano commessi errori perché ci stiamo dirigendo verso un nuovo posto nel 21° secolo “E il mondo occidentale non è più il proprietario e il sovrano assoluto di questo posto”.
CHI È ULUÇ ÖZÜLKER?
È nato a Istanbul nel 1942. Ha studiato alla Galatasaray High School. Si è laureato all'Università di Ankara, Facoltà di Scienze Politiche. Ha servito come Ambasciatore a Tripoli tra il 1993 e il 1995, Rappresentante Permanente della Turchia presso l'UE tra il 1995 e il 1998, Vice Sottosegretario agli Affari Europei presso il Ministero degli Affari Esteri tra il 1998 e il 2000, Rappresentante Permanente della Turchia presso l'OCSE tra il 2000 e il 2002. e Ambasciatore a Parigi tra il 2002 e il 2005. È andato in pensione nel 2006. Özülker, che insegna corsi post-laurea in università private, fornisce supporto all'Academic Research Institute come consulente scientifico.